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賃貸物件に入っている入居者による入居者のための原状回復と、退去時の敷金返金に関するサイト。特段の約定がない場合、敷金は故意過失の傷汚れがなければ全額戻るべきものです。

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契約や特約って結構ひっくり返るもんなんだな

824 :774号室の住人さん:2009/04/19(日) 00:16:34 ID:cSvNTLMJ
契約や特約って結構ひっくり返るもんなんだな
ついこないだの話、有料駐車場(監視員あり)のところで駐車してて
サイドミラー割られてたんだけど、最初文句言ったら「当駐車場内でのトラブルなどは一切責任を負いません」
って貼ってるでしょって言われた
知り合いに弁護士がいるから聞いたら、金取ってる以上善管義務がありそんな張り紙自体が無効と言われた
契約書でそれをサインしてても無効って言われた
それを駐車場管理者に伝えたら修理費を簡単に出してきたよ
弁護士曰く、そこで言いくるめられる人がほとんどだからそういう貼り紙をしてるんだと
正規の手続きをしたら100%勝てるって

825 :774号室の住人さん:2009/04/19(日) 00:18:42 ID:cSvNTLMJ
ちなみに善管義務というのは、金を取ってる側が特に重いらしい
当人の知識や技量にもよるので、上にあるような水のトラブルに関しては
プロじゃないんだから、100:0で金取ってる側の責任になるんだとさ
面白いもんだね
寝タバコをしないとか、普通の人でも実行可能なことを怠った場合にのみついてくる話らしい

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敷金の2倍以上の金額を請求されて看過できるわけもなく弁護士を通じて現在係争中

810 :774号室の住人さん:2009/04/16(木) 09:17:54 ID:Ukbrw6Lj
敷金の2倍以上の金額を請求されて看過できるわけもなく弁護士を通じて現在係争中

言いたくても裁判で言えない点がひとつある
退去したときに郵便物なんかは転送するように手続きしたのだが転送の間に合わない
物がポストや玄関のドアに刺さっていたらと思い請求書の届いた翌日に確認しに行った
案の定、玄関扉の隙間に郵便物らしきものが刺さっていて自分の名前のものだった
ので回収しなんのなしに扉を引くと鍵が掛かっているはずの扉が開く・・・
中をチラリとみると交換したはずの流し台やらクロス等が退去したその日のまま手付かず
だった。(部屋には入っていない)

これって空請求ってやつだよね?

811 :774号室の住人さん:2009/04/16(木) 10:17:18 ID:dEtfyBhM
時間系列をはっきりしないとわからんがな
請求書がこれからやることに対してなのかもしれないし

清掃代とクリーニング代の差って何ですか?

805 :774号室の住人さん:2009/04/13(月) 13:35:56 ID:dXChSOPf
私の場合、清掃49800円、棚掃除3150円、クーラー洗浄10500円、菊割取り換え3150円、クロスクリーニング36750円
合計92650円です。
清掃代とクリーニング代の差って何ですか?
煙草も吸いませんし、厚手のカーペットを敷いて傷も全くないです。
仲介業者に電話するけど担当者の居留守を使われているのか返事もありません。
清掃は、借主として綺麗に返す義務と考えますが、他の件については、納得いきません。
訴訟前に内容証明を送って返還請求したいと考えています。

807 :774号室の住人さん:2009/04/14(火) 22:50:50 ID:lpVv7YBl
>>805
当方の主観ですが、ここで用いられている清掃代とクリーニング代の差は日本語か英語かの違い程度で、二重請求する為の口実としか思えない
又、特に原状復帰できない点及び自然損耗の範囲外と思われる点については認めるべきだが、原状復帰義務を果たし自然損耗の範囲内の損耗は認めるべきではない
ましてや、居留守を使い折り返しの連絡もしない業者は商売人として明らかに失格
泣き寝入りは悪徳業者の片棒を担ぐ行為で、他の被害者を増やす元となりかねないから人道的にもすべきじゃない
但し、あくまで主観的にならずに信用できる第三者の意見を元に判断し、法的根拠を持って主張する事
内容証明もネットで「敷金 トラブル 内容証明 例」等キーワード検索するとかなり参考になる文例が載っている
小額訴訟も裁判所に行けば親切に相談に乗ってくれるので心配ご無用

法律に違反している契約を守る事は架空請求を支払う事や法定利率を超えた借金を払う事と同様

頑張って下さい



クリーニング代とか文句言っても「当社ではいただくことにしていますので」 の一点張り戦えばある程度返ってくるかな?

793 :774号室の住人さん:2009/04/06(月) 16:22:10 ID:AuPvnBgz
先月末に退去した不動産の管理会社から連絡きて

新築に居住2年
喫煙は1日1箱、半年間
敷金は15万
間取り1DK(6畳)+ロフト
クリーニング3万
消臭1万5千
壁紙張替えで12万
+消費税で追加2万ほど請求きたんだけど

クリーニング代とか文句言っても「当社ではいただくことにしていますので」 の一点張り戦えばある程度返ってくるかな?

794 :774号室の住人さん:2009/04/06(月) 20:00:10 ID:HyIaop1x
>>793 部屋全体の一般的な掃除はしましたか?

     してるなら当然拒否できます。

東京都『賃貸住宅トラブル防止ガイドライン』で「※通常の清掃を怠った場合のみ」借主負担なのを知りました

784 :774号室の住人さん:2009/04/03(金) 06:00:02 ID:SOnF+N2+
長文すみません;;。まだ退去前でのご相談です。
判例もあるようですが、訴訟せず、退去時の交渉で済ませたいので
どう交渉したらよいか、悪徳不動産以外の方、アドバイスお願いします。

東京都、1K・禁煙・ペットなし。5年半居住。
契約書に「ハウスクリーニング費用を大家指定業者に、借主負担で」とあります。

契約時に「以前住んでたところでは取られなかったけど…」と聞いたら、
「東京は当たり前ですので」といわれ、そうなのかと判を押した気がします。
(5年半も前のことで記憶があいまい)

不勉強で恥ずかしいのですが、最近
東京都『賃貸住宅トラブル防止ガイドライン』で「※通常の清掃を怠った場合のみ」借主負担なのを知りました。

仲介会社がリフォーム等の周辺業務も看板に掲げてる会社なので、
そこにマージンが流れるかと思うと正直びた一文払いたくないカンジです…。
(入居前の修理依頼カ所が直ってない、家財に見合わぬ高い火災保険料契約させる、
 駐輪スペースの交渉を「自分で勝手に大家として」と丸投げしたクセに、
 更新手数料はしっかり取る、という仲介業者なので…とグチる)

ちなみにエアコンのクリーニングは自力で出来ないので
その分は自己負担かと思っています。

786 :774号室の住人さん:2009/04/03(金) 11:12:09 ID:TyMwuKQ/
>>784
まず見積もり出させればいいじゃない、
契約書は「ハウスクリーニング費用を大家指定業者に、借主負担で」
【請求できるものとする】って書いてあるでしょ、
書いてあるとおりの金額払えとは書いていないと思う。
そこら辺はお互いが納得して相応の金額を払うように協議だね。
とにかく明細分かり次第書き込んでちょ。

22日に部屋出たのにしっかりと1ヶ月分家賃とられた

766 :774号室の住人さん:2009/03/30(月) 17:26:55 ID:6oSpsZAE
22日に部屋出たのにしっかりと1ヶ月分家賃とられた。
敷金も一円もかえってこなかったし
家賃滞納1ヶ月なんて毎回のようにあったし、結構迷惑かけたから請求する事もできんかった

767 :774号室の住人さん:2009/03/30(月) 20:17:49 ID:mx1+ttDm
>>766
それは当然では・・・。
日割りで家賃返してくれるような良心的なところなんてあるの?

とりあえず消費者センターには相談してみるがどうなることやら・・・

751 :774号室の住人さん:2009/03/27(金) 03:05:44 ID:bknqUjB1
原状回復関連のスレが見あたらないからここに失礼

2週間ほど前に退去した物件の大家からハウスクリーニングやクロスの代金の請求が来たんだが
その請求が11万いっとる・・・敷金\4.1000分差し引いて11万だぜorz

2年住んでた東京八王子市のおんぼろマンションで
ハウスクリーニング \25.000
クロス張り替え   \85.000 一部黒カビあり
カーペット張り替え \45.000
消費税 \7.750

これだけやって大家が負担してくれるのは\11.750だけ。
確かにたばこのヤニで汚れてた部分はあるし、管理が万全だったとは言いにくいが
6畳の狭い部屋のクロス張り替えで80k超えたりするもんなのか・・・?
退去の時立ち会いとかなかったし、請求書も大家が作ったもので本当は業者がいくらでやったのかも不明。
写真撮らなかったり立ち会いをお願いしなかった自分がうらめしいよ

今回こういう事は初めてだから誰かアドバイス頼む
とりあえず消費者センターには相談してみるがどうなることやら・・・欝

754 :774号室の住人さん:2009/03/27(金) 16:54:57 ID:nFKa4zkA
>>751
残念だけど
タバコ吸ってる時点で言い訳はできないだろ
吸わない人なら汚れないわけだし

自覚ないかもしれないけど
タバコの煙って相当強く部屋に残るから壁紙からカーペットまで張り替えするのは当然だと思うよ

敷金23万払った

747 :774号室の住人さん:2009/03/26(木) 17:46:55 ID:Lvm+4+h9
敷金23万払った
9年住んだ
壁紙ヤニだらけ、フロア破れ2箇所(1つは元から、1つは悪意なし)
照明の紐が切れたが奥のほうで切れてて、つなぐところのプラスチックがボロボロだから再接続不可能
電気コンロが点火しない(住み始めて2ヶ月くらいでなった)

フロアは元々巨大ベッドがあり、大家の了承を得て捨てたんだが、
ベッドの下のフロアが湿気?でブヨブヨ
他にもタバコの火の跡とかあった
もう1箇所はPCデスクの椅子のキャスターでめくれた

修繕費用20万のうち7万負担した
6年以上住めば2割負担くらいになるらしいが、3万帰ってきても裁判費用3万くらいかかりそうだし妥協
特約にフローリング修繕費用4万5000負担ってあるし、+2万5000くらいなら良いかなと
照明器具に関してはメーカーによる耐用年数が8年とあり、私が住む前から5年くらい使ってそうだし
トータル15年ならもう設備として償却年数かと

長文スマソ

749 :774号室の住人さん:2009/03/26(木) 22:27:30 ID:7cOsg1ZB
>>747>>748
その話作ってないよな?本当なら今どき信じがたい。

納得してるんなら払えばいいんだが、変だと思ったらこのスレの頭から読み直した方がいいんじゃないか。

この春退出するんだけど、クリーニング請求されても契約交わしてないから無効?

740 :774号室の住人さん:2009/03/22(日) 20:13:49 ID:UwKGYcN8
前回の更新の時に契約書出し忘れてて、
何も言われないまま、何ヶ月も過ぎちゃってます。
この春退出するんだけど、クリーニング請求されても契約交わしてないから無効?

ちなみに、他の部屋より5000程高いんだけど
更新時文句も言わず毎月きちんと家賃納めて、
9年になります。
それなりにくたびれてるけど、綺麗に使ってたから、
敷金何か言われて取られるの、なんか嫌だな。

745 :774号室の住人さん:2009/03/23(月) 16:15:59 ID:uiqFGJQW
>>740
更新はしなくても法定更新というのがあるから、住んでる限り自動更新だよ。
契約書にハウスクリーニング負担と書いてあったら負担しないといけない。

返して欲しいならガイドラインと契約書読んで交渉しれ。

床の一部を傷つけてしまったんですが、請求は10万・・ 小額訴訟したほうがいいんでしょうか

737 :774号室の住人さん:2009/03/21(土) 23:59:54 ID:gwaceTCT
自分の過失で床の一部を傷つけてしまったんですが、請求は10万・・ 小額訴訟したほうがいいんでしょうか
残念ながら、写真は取っておりません

どうすればいいんでしょうか

清掃費で5万原状回復で5万って

ワンルームなのにこんなに敷金取られるとは思ってなかったよ

739 :774号室の住人さん:2009/03/22(日) 01:17:21 ID:SEHl5Rpj
>>737
明細を出してもらうとこから始めなよ


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敷金・原状回復のガイドライン

1.まずは管理会社に連絡し交渉。
管理会社からの見積もり・請求額の根拠を聞いてみましょう。(相手の説明に納得してしまえばここで終了。)
国土交通省ガイドラインに基づいた修繕費の負担額、自分が妥協して払う事が出来る金額を計算しておく。(相手が譲歩してくればここで妥協もあり。)
・必要に応じて次の文書を作成・送付ガイドラインに基づいて修繕費負担額を計算し、国土交通省・不動産適正取引推進機構の文言を添え金額の正当性を主張した書類を管理会社に回答期限を明記し送付。

2.違法性を追求した文書を管理会社に送付。
ここではガイドラインではなく、民法606条・消費者契約法10条・裁判の判例などを用いて文書を作成し、管理会社の請求の違法性を指摘。
(敷引き→各地裁判例 修繕特約→H17/12/16最高裁判例を参考)

3.同様に大家と交渉。

4.効果なければ内容証明を大家に送付。

5.それでもダメな場合は小額訴訟。

1.何割かの管理会社は敷金返還に応じて来ると思いますが、応じない場合2.の手順へ。
管理会社との話し合いが決裂した場合、大家との交渉へ。
裁判になれば判例から貸主の方が不利な為、大抵は4.の段階までに敷金返還に応じてくると思われます。
法律に疎いなど大家が無知な場合、または嫌がらせの意味で5.まで進む事もあるでしょう。
威圧的な態度をとらずにあくまで冷静に対応する事。

時間に余裕無い人は諦めるか代行業者に依頼する。
諦めるといってもそれほど専門的な知識は必要としないのでネットで集めた知識で充分です。
数時間の勉強・作業で数万~数十万が返って来ると考えれば良いバイトになると思います。

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敷金 【しききん】
賃貸借契約で、借り手が家賃を滞納したり、部屋の造作を壊すなどした場合の損害賠償の支払いを担保するために、家主に対して預けるお金のこと。 保証金と同じ性格だが、敷金としての相場は家賃の1~3か月分。契約が終了した時、滞納や修理が必要な損害を与えないかぎり無利息で全額返還されるのが原則。 部屋の改装費用を差し引いて返還する家主もいるが、常識的な使い方で経年変化した分の改装費まで借り手が負担する義務はない。
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